14 Maj 1998, 03:00
Tom Kazmierski


| Zdrada, w mojej opinii, w odroznieniu od szpiegostwa, jest
|zawsze i bezwzglednie postepowaniem godnym najwyzszego potepienia.
|Szczegolnie gdy popelniona jest przez zolnierzy sluzby zawodowej. Nie
|chcialbym wywolac lawiny oburzenia, ale nikt inny, rownie popularny, nie
|przychodzi mi na mysl, wiec posluze sie postacia fikcyjna: oslawiony
|Hans Kloss (ten falszywy) byl tak jak Kuklinski szpiegiem, ale w
|odroznieniu od niego nie byl zdrajca.

A Ryszard Zajac popiera:

|Mam prawie identyczna opinie Panie Jaroslawie.

Ciekawi mnie, gdzie Panowie widza roznice miedzy Klossem i Kuklinskim.
Przeciez Hans Kloss, zolnierz Wehrmahtu, jak najbardziej zdradzil swojego
Fuhrera, ktoremu przysiegal wiernosc i bezwzgledne posluszenstwo. W dodatku
Nazisci zostali demokratycznie wybrani i Hans K., o ile pamietam mieszkaniec
Wolnego Miasta Gdanska, zdradzil niejako swoja prawowita wladze. Kuklinski
natomiast zdradzil Zwiazek Radziecki, ktory nad Polska panowal sila, a wiec
nielegalnie. Jesli, jak pisze Pan Jaroslaw, "zdrada zawsze i bezwzglednie jest
postepowaniem godnym najwyzszego potepienia", to cale pokolenia Polakow,
lacznie z nami, powinny smazyc w piekle za ciagle "zdradzanie" kolejnych
naszych najezdzow i rzadzacych nami uzurpatorow. Zaczelo sie chyba od
Kosciuszki, ktory jako mieszkaniec wschodnich terenow, a wiec po drugim
rozbiorze swiezy poddany Carycy, natychmiast po tym rozbiorze ja "zdradzil".

Jesli moge cos radzic obu Panom, to z wlasnego doswiadczenia wiem, ze
kiedy czlowiek ma wielkie moralne dylematy, powinien przestac ogladac
telewizje. Zobaczycie, jak zaczyna sie wtedy myslec.

Tomasz J Kazmierski

PS. Zainteresowala mnie informacja Pana Zajaca, ze Kuklinski "zostal
zwerbowany w Wietnamie". Czy wedlug Panskich informacji byl to
Wietnam Polnocny, czy Poludniowy?




14 Maj 1998, 03:00
Daniela A Baszkiewicz-Scott


Ciekawi mnie, gdzie Panowie widza roznice miedzy Klossem i Kuklinskim.
Przeciez Hans Kloss, zolnierz Wehrmahtu, jak najbardziej zdradzil swojego
Fuhrera, ktoremu przysiegal wiernosc i bezwzgledne posluszenstwo. W dodatku
Nazisci zostali demokratycznie wybrani i Hans K., o ile pamietam mieszkaniec
Wolnego Miasta Gdanska, zdradzil niejako swoja prawowita wladze. Kuklinski
natomiast zdradzil Zwiazek Radziecki, ktory nad Polska panowal sila, a wiec
nielegalnie. Jesli, jak pisze Pan Jaroslaw, "zdrada zawsze i bezwzglednie jest



Mnie tez interesuje ten fenomen: w Polsce serial z Klossem na pierwszym
miejscu bije wciaz rekordy, jesli wierzyc roznym sondazom.Nie
wiem moze tylko warstewka przygodowa interesuje ludzi, nic innego?
W sumie swoista paranoja: Kloss bohaterem ludu w kraju gdzie wlasy lud
jest w stanie raz zjesc Kuklinskiego,innym razem mu troche odpuscic ale
generalnie duzo zjadliwosci.
Dzieci uczac na Konradzie ("Opisz i uzasadnij patriotyzm i bohaterstwo
Konrada Wallenroda" sic!) i sugerujac uczniom (uzasadnij!) iz czlowiek
ktory zdradza wriga jest bohaterem, nagle narod sie "ocyka", ze zdradzic
LWP i Uklad Warszawski jest czyms wiecej niz nietaktem.
I wylazi z nasz klascycznie szlachecka postawa: pieniazki pan bral? fe!
Tymczasem sprawa ta bezlitoscnie obnaza inne rzeczy: glupote ludzi
wierzacych ze Twardowski powinien isc do piekla bo podpisal cyrograf z
bi(e)sami, powinien dostac kubel swieconej wody przedtem za
to ze od otrzymal gdzies z boku pieniadze. W zeszytach szkolnych pani
kaze pisac dzieciom ze Twardowski oszukal diabla wiec byl dobry.
Dubeltowa paranoja: dzieci uczy sie tak a potem odwracaja one to co kazala
pisac pani i powtarzaja jedna mysl:Twardowski zdradzil.
Po to sa sluzby specjalne zeby
dokladnie wiedziec czy pieniazki i kiedy byly brane.Skoro sluzby soecjalne
PRL/LWP nie potrafia niczego udowodnic, wszystko przemawia na rzecz
podejrzanego.
Minister sprawiedliwosci miala zajas stanowiskao w sprawie udostepnienia
akt ale wszyscy czekaja teraz na min.Onyszkiewicza czy aby pozwoli.
No nie wiem, sluchajac ostatnio min.O w TV nie wiem czy wyglada na
specjalnie obiektywna osobe w przypadku plk.Kuklinskiego.

kiedy czlowiek ma wielkie moralne dylematy, powinien przestac ogladac
telewizje. Zobaczycie, jak zaczyna sie wtedy myslec.



Czasem sie wlasnie zaczyna dopiero mic do mysolenia:)

Tomasz J Kazmierski



 Daniela


14 Maj 1998, 03:00
Eugeniusz

Daniela A Baszkiewicz-Scott schrieb in Nachricht ...


[...]
Po to sa sluzby specjalne zeby
dokladnie wiedziec czy pieniazki i kiedy byly brane.Skoro sluzby soecjalne
PRL/LWP nie potrafia niczego udowodnic, wszystko przemawia na rzecz
podejrzanego.
Minister sprawiedliwosci miala zajas stanowiskao w sprawie udostepnienia
akt ale wszyscy czekaja teraz na min.Onyszkiewicza czy aby pozwoli.
No nie wiem, sluchajac ostatnio min.O w TV nie wiem czy wyglada na
specjalnie obiektywna osobe w przypadku plk.Kuklinskiego.

Daniela



Pani Danielo, ogladalem tutaj niedawno taki program telewizyjny.
Chodzilo tez o mocna afere szpiegowska - nie az tak dawna. A
mienowicze o tunel wykopany przez Amerykanow i doprowadzajacy
do kabli lacznosci radzieckich. Sam przez siebie byl to nowmalny
program troche sensacyjny, ale najciekawsze bylo to ze w nim bralo
udzial dwoch bardzo wysokich oficerow stron przeciwnych, ktorzy
kierowali ta operacja: plk. amerykanski i plk. radziecki. Tez nie bylo
zadnych dokumentow, ale bezposrednia rozmowa tych dwoch ludzi
potwierdzila nie tylko waznosc otrzymywabej przez USA informacji
ale i pozniejsza dezinformacyjna gre radziecka.
Jakby w Polsce w spotkaniu z plk. Kuklinskim bylo chociaz tak
zrobione (a mysle ze zaproszenie odpowiedniej osoby ze strony
Rosji nie sprawiloby wielkiego klopotu) to wtedy wlasnie takie
spotkanie nabraloby wiekszej powagi i rzeczywistosci. Nie mam
podstaw nie wierzyc Brzezinskiemu, czy nawet samemu plk. Kuklinskiemu,
ale czy zawsze trzeba klamac azeby nie powiedziec calej prawdy?
Dziwna jest tez jedna sprawa. Dlaczego wizyta plk. Kuklinskiego
odbyla sie akurat teraz, wkrotce po jego spotkaniu z Gieremkiem w
USA? I o czym tam byla rozmowa? Napewno nie chodzilo tylko o
formalne zaproszenie.
Zawsze niejasnosci budza wiele watpliwosci, a szczegolnie wokol
tak kontrowersyjnej osoby jakim niewatpliwie jest plk. Kuklinski.

Z uszanowaniem

Eugeniusz


14 Maj 1998, 03:00
Maria Wolk


Dziwna jest tez jedna sprawa. Dlaczego wizyta plk. Kuklinskiego
odbyla sie akurat teraz, wkrotce po jego spotkaniu z Gieremkiem w
USA? I o czym tam byla rozmowa? Napewno nie chodzilo tylko o
formalne zaproszenie.
Zawsze niejasnosci budza wiele watpliwosci, a szczegolnie wokol
tak kontrowersyjnej osoby jakim niewatpliwie jest plk. Kuklinski.



Na moj skromny rozum warto powiazac glosowanie w Senacie
USA z zaproszeniem Kuklinskiego przez Geremka.
Takie zaproszenie mialo (prawdopodobnie) zrobic dobre
wrazenie na senatorach albo na tych osobach, ktore mialy
wplyw na decyzje senatorow.
Mysle, ze sugestia zaproszenia Kuklinskiego przyszla
do min. Geremka tymi samymi kanalami, ktorymi prezydent
Kwasniewski otrzymal sugestie wplyniecia na jego
uniewinnienie.



14 Maj 1998, 03:00
Eugeniusz



| Dziwna jest tez jedna sprawa. Dlaczego wizyta plk. Kuklinskiego
| odbyla sie akurat teraz, wkrotce po jego spotkaniu z Gieremkiem w
| USA? I o czym tam byla rozmowa? Napewno nie chodzilo tylko o
| formalne zaproszenie.
| Zawsze niejasnosci budza wiele watpliwosci, a szczegolnie wokol
| tak kontrowersyjnej osoby jakim niewatpliwie jest plk. Kuklinski.

Na moj skromny rozum warto powiazac glosowanie w Senacie
USA z zaproszeniem Kuklinskiego przez Geremka.
Takie zaproszenie mialo (prawdopodobnie) zrobic dobre
wrazenie na senatorach albo na tych osobach, ktore mialy
wplyw na decyzje senatorow.
Mysle, ze sugestia zaproszenia Kuklinskiego przyszla
do min. Geremka tymi samymi kanalami, ktorymi prezydent
Kwasniewski otrzymal sugestie wplyniecia na jego
uniewinnienie.



Odp: Odp: Re: Re: Czy SDRP jest podobna do PZPR?.bylo: Dyskusje polityczne - rozum albo emocje??
UWAGA, TPSA straszy odcinaniem od Internetu niewygodnych im ludzi !!! bylo.Amnestia, abolicja TPSA dla odcietych od numeru 0202122
DZIENNIKARZ: Re: Co wkurza na drodze
  • fiat 126p tanio
  • imax poznan
  • jaki bojler wybrac
  • ups warto
  • www siedlce edu pl
  • filtr paliwa e30 w komorze silnika czy przy baku
  • dziwny problem
  • szukam albumu ready o
  • promhyl studies hacking
  • Zbieranina wiadomości z for dyskusyjnych - Index